Por Carlos A. Trevisi
"Con pasividad ciudadana, las democracias
se asfixian", BABELIAMERICA
| ENCUENTRO DIGITAL El
director de 'Letras Libres', Enrique Krauze, ha charlado con los
lectores
Pegado de
<http://www.elpais.com/suple/babelia/>
Pregunta
[...] Me
gustaría conocer su punto de vista sobre la realidad venezolana en este
momento, a raíz de la enfermedad de Hugo Chávez.
Respuesta
Con la oposición
unificada, y sin un partido sólido que lo apoye, Hugo Chávez, sano o
enfermo, con toda probabilidad, perderá las elecciones el año que
viene. Además, el carisma no es transferible. De modo que si Chávez
muere, el chavismo morirá con él.
Comentario: Chávez no perdió las elecciones.
***
Pregunta
Si la propia
población, a través del voto, respalda a los caudillos mesiánicos, cómo combatiría usted los llamados "autoritarismos
competitivos" o "semidemocracias" imperantes en países como
Bolivia y Venezuela si la propia población está a favor de
dichos gobiernos y sus mecanismos?
Respuesta
Como está haciendo,
con grandes dificultades, la oposición en Venezuela:
organización, unidad, protesta civil, claridad de miras y, a fin
de cuentas, enfermo o no, Chávez muy probablemente saldrá del
poder.
Comentario: la alternativa son las democracias decadentes del
primer mundo. La gente lo sabe y no apuesta a eso
***
Pregunta
¿No le parece
una exageración de su parte considerar a Vargas Llosa, tan
reaccionario, como sucesor de Octavio Paz como líder de los
liberales latinoamericanos?
Respuesta
La palabra
reaccionario que usted utiliza es un adjetivo de
descalificación, no una descripción. El liberalismo de
Vargas Llosa ha sido un contrapeso fundamental a los
autoritarismos de derecha y de izquierda en América Latina.
Comentario:
Creo que comparar a Vargas Llosa con Octavio Paz es un
despropósito
***
Pregunta
Buenas
tardes, señor Enrique Krauze. ¿Piensa que puede haber
democracia en este sistema, que, a nivel global, y
nacional cada vez produce más desigualdad? Y, ojo, no
estoy pensando en que no pueda haber democracia en el
capitalismo, pero si que éste debe ser un capitalismo
keynesiano, como de hecho lo fue durante 30 años.
Respuesta
Estamos
viviendo, en efecto, tiempos de corrección a los modelos
económicos y una redefinición, a mi juicio positiva, del
papel del Estado. Pero la esencia de la democracia, sus
libertades, sus derechos, me parece que requieren muy
poca redefinición.
Comentarios: en Europa no
está tan claro.
***
Pregunta
Me intriga su conducta. En tiempos del PRI, su lenguaje siempre fue
laudatorio para el sistema, lo vi acomodaticio
con
las circunstancias. Pareciera que servir al régimen era su criterio.
¿Qué tan equivocado estoy?
Respuesta
Completamente
equivocado. Fui el primero en proponer la democracia sin adjetivos en
1983. Critiqué a López Portillo, a De LA
Madrid, a Salinas y a
Zedillo. Mis textos están reunidos en el libro "Tarea política" de
Tusquets. Si usted los lee, verá a qué
grado está usted
equivocado. Saludos.
Comentario: No conozco la
trayectoria de Krauze, pero no lo veo muy democrático en el tono ni en
los términos que utiliza.
***
Pregunta
¿Sera cierto en Hispanoamérica el dicho de Carlyle de que "La democracia
es la desesperación de no encontrar héroes
que nos dirijan?. Desde comienzos del s. XIX estos pueblos hispanos
buscan héroes que los dirijan y mientras
tanto lo único que tienen son democracias débiles. Desde comienzos del
XIX Hispanoamerica busca sus héroes.
Los héroes nuevos subyugan con indigenismo, socialismo y comunismo, a
veces ensangrentando las sociedades
que pretenden redimir. ¿Es ese el drama de Hispanoamerica?
Respuesta
Su
tesis es justamente la que yo desarrollo en mi libro "Redentores". Qué
bueno que estemos de acuerdo. Gracias.
Comentario:
Creo que esta última pregunta la solicitó Krauze.
***
Comentarios de Carlos A.
TrevisiPodríamos recurrir a ¿Estás dispuesto a enterarte de porqué nos pasa lo que pasa? para tener una visión distinta de Hispanoamérica. Nos enteraríamos allí de quienes son los responsables de buena parte de las desgracias a las que se la ha sometido según sepamos quién es Kissinger, Gardner y Brezinsky, tres operadores que, siguiendo el rumbo que marcaba la realidad, vieron que las naciones-estado ya no tenían razón de ser; que el mundo tenía que ser conducido por el poder económico y las finanzas y no por los intereses "nacionales". Los documentos que acreditan esta postura son ilustrativos de las barbaridades que sostenían desde la LA COMISIÓN TRILATERAL, organización ésta de la que pocos europeos tienen conocimiento, al igual que de Heidelberg que fue noticia solo porque su último encuentro se celebró en Sitges.
Creo que los pueblos no se suicidan. Los asesinan. Los que quedan vivos no pueden asumir estrategias que les dictan los que los han matado. De allí que se remitan a lo único que les queda: volver a sus raíces. Son ellos desde una visión no comprometida políticamente los que descubren lo que se nos escapa a nosotros. ¿Democracia? Cuando hablamos de democracia en España (y en todo el mundo "democrático") en realidad hablamos de las instituciones de la democracia, que apenas si representan a unos pocos. Basta con observar el desencanto que muestra gran parte de la población española que reniega de los dirigentes políticos, de uno u otro partido.
Esa falsa democracia, viciada por el poder económico que dicta las normas a seguir, se ve claramente desde el mundo de los "indígenas" porque siguen sufriendo su cruel accionar. Cuando se liberan del yugo que les impone el sistema, ignorantes de nosotros, los criticamos y hasta nos reímos de sus forma de vestir, como si la dignidad del hombre pasara por las medallas y condecoraciones que les otorga el primer mundo. Miremos al D. Juan Carlos y a Evo Morales; a Berlusconi y a Chávez. ¿No véis la diferencias que hay entre uno y otro?
En la Argentina el poder económico ya había intentado avanzar sobre el cambio que se había puesto en marcha en el mundo cuando se derrocó a Perón. Frondizi fue depuesto de la presidencia por los militares apenas 4 o 5 años más tarde; otra alerta de lo que se avecinaba. La Argentina había demostrado en escasos dos o tres años que era una país capaz de constituirse en una poderosa nación rica en recursos energéticos como el petróleo (cuyo autoabastecimiento ya se había logrado), el hierro y un no menos pujante inicio de la energía atómica. La oligarquía no fue ajena a esta involución. Soporte de los militares, sostenía que había que terminar con esa historia de la industrialización, el petróleo y demás. Que a la Argentina le cabía un lugar como proveedor de alimentos.(ver LIBERALISMO O NEOLIBERALISMO). En algún otro articulo que os he invitado a visitar encontraréis los porqués de los Videlas, Pinochets, Fujimoris y otros de triste memoria.
Esos "indigenas" se han dispuesto a participar. Por eso son como son. Por eso escandalizan, por eso eligen conductores que los representan. Por eso aparecen los Chavez y los Evos.
Mientras tanto, ¿PARTICiPAMOS en este primer mundo en el que vivimos? No será que por esa falta de participación los políticos, a los que tanto criticamos, hacen lo que les da la gana? ¿No se le ha ocurrido pensar que la partidocracia es culpa de esa inacción?
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